КЕРН ТЕРЬЕР. Российский форум о породе КЕРН ТЕРЬЕР приглашает. Расписание выставок для керн терьера, фото керн терьера, информация по щенкам керн терьера. Обсуждение поведения, выращивания, воспитания, заниятий с керн терьером.

КЕРН ТЕРЬЕР. Российский Форум о керн терьерах. Фотографии, предложения по щенкам, интересные истории и мн. другое…

Российский форум о керн терьерах

Объявление

Добро пожаловать на форум, посвященный породе

КЕРН ТЕРЬЕР

Здесь вы найдёте информацию о породе, об особенностях ухода и воспитания, о выставках, о питомниках и щенках, и много другой полезной информации о наших любимых кернах.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Российский форум о керн терьерах » Изба-читальня » Кое-что об истории породы


Кое-что об истории породы

Сообщений 1 страница 33 из 33

1

"Откопала" первые книжицы о породе...на английском (1925 1-е издание Florence M.Ross  и 1936 Edward C.Ash - безумно занимательная книга!)...т.к. английский, можно сказать не знаю - разбираться долго...
Выложу пока некоорые фотки кернов с 1909 по 1933 (в порядке "возрастания" ;) )

http://s018.radikal.ru/i519/1201/b5/e36262876cae.jpg

http://s017.radikal.ru/i441/1201/d9/b249e03d3a78.jpg

http://s001.radikal.ru/i194/1201/e6/f5b80af13261.jpg

http://s018.radikal.ru/i508/1201/74/947a2b3fba7e.jpg

http://s017.radikal.ru/i401/1201/55/bb78ea87024b.jpg
...извеняюсь за погрешность сканера...

Отредактировано Galka0103 (Воскресенье, 29 января, 2012г. 17:21:25)

0

2

А это таблица выставочных кернов на момент 36 года по окрасам (не скупились раньше на оттенки)

http://s018.radikal.ru/i508/1201/b7/68b4b48a0ab0.jpg
http://s017.radikal.ru/i416/1201/5b/77c30c7dbfe2.jpg
http://s018.radikal.ru/i501/1201/bf/bf9edd9ad8a1.jpg
http://s018.radikal.ru/i504/1201/09/05f9f425c2d6.jpg

Отредактировано Galka0103 (Воскресенье, 29 января, 2012г. 17:25:14)

0

3

Интересно, кто такие  " бисквит"  и " вереск" ?

0

4

" бисквит"
это, наверное, какой-нибудь светло жёлтенький (эдакий цыплёночек),
"вереск"...даже боюсь предположить...

0

5

Galka0103 написал(а):

" бисквит"
это, наверное, какой-нибудь светло жёлтенький (эдакий цыплёночек),

А может светлый крем с кончиками потемнее, позонарнее :))

Да, нам бы , Галя, какой -нибудь каталог цветов. У твоих знакомых иностранцев нет чего ?

0

6

Ритель написал(а):

Да, нам бы , Галя, какой -нибудь каталог цветов

...да многие уже и не пишут окрас...т.к."перецветки" почти  все  ;)

0

7

Galka0103 написал(а):

А это таблица выставочных кернов на момент 36 года по окрасам (не скупились раньше на оттенки)

Здорово было,очень красивые названия цветов.Понятно,что в наши дни, нет времени на такой романтизм :'( ,
ну и конечно

Galka0103 написал(а):

"перецветки" почти  все

:unsure:

0

8

Галя, спасибо за таблицу 36 года! Дико обрадовалась, когда нашла в ней окрас "fawn". До сегодняшнего дня, я боялась что в истории породы моя "знаменитая перецветка" Лилу была единственным керном, которому в родословной такой окрас написали http://www.kolobok.us/smiles/standart/dance4.gif

0

9

Кстати об окрасах... в "Друге" №2 за текущий год (на обложке щенок английского бульдога) вышла статья селекционера-генетика  Елены Федосеевой "Генетика окрасов: керн-терьер".

0

10

maric написал(а):

статья селекционера-генетика  Елены Федосеевой "Генетика окрасов: керн-терьер"

Маша, спасибо! Обязательно прочитаю!...и, наверное не раз!

maric написал(а):

Дико обрадовалась, когда нашла в ней окрас "fawn"

...и заметь - он в нескольких оттенках! ;)

0

11

Galka0103, Галя, спасибо!
количество перечисленных окрасов впечатляет!!!

maric, Маша, спасибо тебе за информацию о статье в "Друге"! почитаю...

0

12

Galka0103 написал(а):

...и заметь - он в нескольких оттенках!

Да! Глаза разбегаются http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/wacko2.gif

Kernokobel написал(а):

Маша, спасибо тебе за информацию о статье в "Друге"! почитаю...

Катя, пожалуйста)) Надеюсь, чтение будет интересным! Хотя, это лишь один взгляд, одного специалиста на наших "хамелеоновых" собачек http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

13

maric написал(а):

Хотя, это лишь один взгляд, одного специалиста на наших "хамелеоновых" собачек

Очень интересно почитать...т.к. наши хамелеончики поставили в тупик  известного специалиста в генетике окрасов... http://mysmiles.ru/super_smilies036.gif

0

14

Ритель написал(а):

Интересно, кто такие  " бисквит"  и " вереск" ?

Коричнево-желтый (biscuit), в отличие от желто-коричневого (fawn), и красно-бурый (heather).

0

15

Galka0103 написал(а):

известного специалиста в генетике окрасов...

"Известный специалист" Федосеева  http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-5.gif  - это очень спорный вопрос...ИМХО.

0

16

Аня, спасибо! Может ещё некоторые "загадочные" окрасы расшифруешь?

0

17

maric написал(а):

в истории породы моя "знаменитая перецветка" Лилу была единственным керном, которому в родословной такой окрас написали

В Англии в родословные цвет уже не пишут, но в клубных документах и щенячьих регистровых карточках обязательно все равно указывают.
И многие из цветов, указанных в книге, до сих пор еще применяются. И в описаниях, выдаваемых экспертами в рингах, в том числе.

Окрас fawn - довольно редкий сейчас, но иногда встречается.
Silver Grey Brindle (под таким цветом записан  Джинкс) - еще более редкий.
Buscuit (сверху пшено, снизу коричневый) - вообще самый редкий, но тоже найти можно. Первая жена Джинкса в реестре клуба под таким цветом, к примеру, проходит :-)

0

18

Galka0103 написал(а):

Может ещё некоторые "загадочные" окрасы расшифруешь?

Могу попытаться  :rolleyes:

0

19

Clan Ranald написал(а):

Могу попытаться

[взломанный сайт]
...а если фоточки найдёшь...ваще круто будет!!!

0

20

Clan Ranald написал(а):

"Известный специалист" Федосеева - это очень спорный вопрос...ИМХО

Нууу воот... Аня... Я понимаю коллистов у которых с Федосеевой вечные разборки... Но ВАМ ТО чем она не угодила? Вы не согласны с большинством ее научных изысканий?))

Galka0103 написал(а):

наши хамелеончики поставили в тупик  известного специалиста в генетике окрасов

Галя, извини, а ты в своем посте вообще Федосееву имела в виду? Или был еще кто-то?

Clan Ranald написал(а):

В Англии в родословные...

Спасибо. Ясно. В "забугорье" написанием окрасов в родословных вообще и давно не утруждаются. Так, что упоминая "уникальный" окрас Лилу я имела в виду "историю породы" в той стране, где окрас в родословных пишут - Россию.
Готовя данные для Yearbook 2007-2010, я видела родословные большого количества российских собак (разумеется, тех, кто участвовал в ежегоднике). Среди них «фавна» не помню. Буду рада, если найду))

0

21

maric написал(а):

Галя, извини, а ты в своем посте вообще Федосееву имела в виду? Или был еще кто-то?

Маш, наверное её...больше никто не писал...и я не в "плохом" смысле...просто , насколько я знаю, выход статьи откладывался...именно из-за "хамелионостости". Если не так, то СОРРИ...

0

22

Галя, все верно. Ты права. Федосеева с кернами голову поломала...

0

23

Clan Ranald
Аня, а если у корней крем, на концах кофе ?http://uploads.ru/t/R/d/a/RdaP3.jpg

Отредактировано Ритель (Среда, 1 февраля, 2012г. 01:26:53)

0

24

maric написал(а):

Но ВАМ ТО чем она не угодила? Вы не согласны с большинством ее научных изысканий?))

maric, Маша, вообще-то я написала в своем сообщении ИМХО.  :flirt:  Да, у меня есть мнение. Скромное.
Отвечая на Ваш вопрос: мне Федосеева "не угодила" своим непрофессионализмом и множеством очень спорных утвержений, высказаныых в чрезмерно (опять же на мой взгляд) безаппеляционной форме и в этой статье, и в предыдущих.
Любой человек, бесспорно, волен писать что хочет, как хочет, и размещать эти свои опусы в любых СМИ так же имеет полное право. Но, по моему скромному мнению, называть эти опусы научными трудами, немного некорректно. Так же, впрочем, как и инженеру зоотехнику называться генетиком, или "генетиком-селекционером" как это делает г-жа Федосеева. 
Хотя... Видимо, у меня просто другой взгляд на научные труды в частности и на научную деятельность в целом.  "Оспаривать" г-жу Федосееву ни в каком виде я не собираюсь. Собираюсь просто остаться при своем мнении.

maric написал(а):

Спасибо. Ясно. В "забугорье" написанием окрасов в родословных вообще и давно не утруждаются. Так, что упоминая "уникальный" окрас Лилу я имела в виду "историю породы" в той стране, где окрас в родословных пишут - Россию.

Не поняла, а с чего Вы взяли, что я оспариваю Ваше утверждение http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-3.gif  Это, вообще-то, был не контраргумент, а как раз таки подтвержение Ваших слов о fawn, и просто некоторое развитие мысли на эту тему.
А в "забугорье" все-таки утруждаются. И вопрос окрасов и их наследования не оставляют без внимания, и стараются отслеживать на уровне клубов и питомников.

0

25

Ритель написал(а):

а если у корней крем, на концах кофе ?

о! а  как такой - в "основе" сливки, на спине кофе с молоком, местами серая, и чёрные волосы по всему корпусу "проскакивают"...(и маска с ушами тигровые!)...это я про Яшку[взломанный сайт]

0

26

Galka0103 написал(а):

Ритель написал(а):
а если у корней крем, на концах кофе ?о! а  как такой - в "основе" сливки, на спине кофе с молоком, местами серая, и чёрные волосы по всему корпусу "проскакивают"...(и маска с ушами тигровые!)...это я про Яшку

Галь, мне кажется, Яшка немого посерее-посребреннее, чем Ритка
Ах да, у Риты ещё подшерсток на хвосте тёмно серый, хотя по корпусу он какой -то кремово-абрикосовый :)
Чёрные зонарные волосы на холке  тоже проскакивают. (Прочитала-жуть какая-то -))

0

27

Ритель написал(а):

мне кажется, Яшка немого посерее-посребреннее, чем Ритка

я ж говорю - Сливки у нас в основе...серого много на груди..и на голове пятнышко....концы волосков кофе с молоком (серо-бежевые),а чёрные волоски у нас по всему корпусу...

Ритель написал(а):

Прочитала-жуть какая-то

и не говори, если б не на породном форуме - люди б в обморок упали (типа что это за чудо-юдо http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-1.gif )

Отредактировано Galka0103 (Среда, 1 февраля, 2012г. 16:04:02)

0

28

Clan Ranald написал(а):

Не поняла, а с чего Вы взяли, что я оспариваю Ваше утверждение

Аня, да ни чего я, ни с чего не брала. Так и написала «Спасибо. Ясно.»
И еще по поводу Федосеевой (Галя прости за флуд в твоей теме!!). Образование генетика у Федосеевой есть, присвоила она его себе не сама и не по окончанию годичных курсов. На «научные труды» насколько я знаю, она не претендует. Ну а мне подумалось, что назвать ее статьи о генетике окрасов «научными ИЗЫСКАНИЯМИ» вполне можно. Согласитесь, между трудами и изысканиями есть разница.
Извините, если была в моих словах некоторая резкость…
Только, я как человек с образованием не имеющим ни чего общего с генетикой и владеющий лишь несколькими собаками, не могу уличить Федосееву в «непрофессионализме» и во «множестве очень спорных утверждений». Удивилась, что Вы так активно возмутились увидев ее фамилию… Хотя конечно, я ничего о Вас не знаю, возможно в этом вопросе Вы обладаете достаточными знаниями, чтобы заметить «профанство» обсуждаемой дамы.     

Galka0103 написал(а):

если б не на породном форуме - люди б в обморок упали (типа что это за чудо-юдо

Они и падают (не на породном форуме). Я где то в ответ на вопрос - А как это они у вас «перецветают»? – показала фото Лилу «светлой» и Лилу «темной». Сказала, что это одна и та же собака, только фото сделаны с разницей примерно год-полтора. Мне не поверили, сказали «фотошоп»((
А ведь сейчас она еще темнее, «отфотошопленная природой»  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

29

maric написал(а):

Галя прости за флуд в твоей теме!!

...да не флуд, а по теме...вобще надо всё в отдельную темку перенести - типа "Сказки и правда об кернячих окрасах" http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/mail1.gif

...и, девочки, не ссортесь!!!плиз!
Это понятно, что во всём мире пытаются просчитать генетику окрасов кернов и никак это не выходит...но пытаться-то надо - вдруг получится!

0

30

maric написал(а):

Образование генетика у Федосеевой есть, присвоила она его себе не сама и не по окончанию годичных курсов.

Не-а, нету (где тут смайлик, разводящий руками?). По крайней мере, в ее дипломах специальность "генетик" не значится. Несомненно одно - в рамках вузовского курса обучения по своей специальности Федосеева полугодовой курс генетики (в российских сельхоз и медвузах, к сожалению, генетика еще 5-10 лет назад была на вторых/третьих ролях), естественно, прослушала. Насколько хорошо она его слушала... Видимо, не очень хорошо. Иначе бы ее утверждения (в последней статье я два насчитала) не вступали в прямое противоречие с 3-им законом Г. Менделя. А это уже, извините, основа основ. Азы. Хотя, может, она и права. Но тогда это - как минимум Нобелевская премия http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-2.gif И в целом Федосеева вроде бы правильные вещи говорит, НО вот в ньюансах зачастую казусы случаются. А по мне так нет хуже лжи, чем полуправда. Опять же - ИМХО.

maric написал(а):

я как человек с образованием не имеющим ни чего общего с генетикой и владеющий лишь несколькими собаками, не могу уличить Федосееву в «непрофессионализме» и во «множестве очень спорных утверждений». Удивилась, что Вы так активно возмутились увидев ее фамилию… Хотя конечно, я ничего о Вас не знаю, возможно в этом вопросе Вы обладаете достаточными знаниями, чтобы заметить «профанство» обсуждаемой дамы.

Да, Бог с Вами, Маша! Я не возмутилась, а всего лишь высказала свое личное сомнение в праве данного человека назваться специалистом в области генетики.
Да, конечно, я (как и Вы) тоже не смею претендовать на глубокие познания в этой области. И не претендую. Несмотря на успешно пройденный в свое время (в рамках моего первого образования) годичный курс классической генетики, полугодовые курсы криминальной и судебно-медицинской генетики плюс еще доп.курс (год) молекулярной генетики. В конце концов, давненько это было, больше 20 лет как уже. Могла и подзабыть многое. http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-5.gif
И давайте уже закончим этот спор ни о чем http://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-4.gif
Мнение есть у каждого. И у каждого свое. Я ни в чем не пытаюсь Вас убедить.

0

31

maric
А я подсунула знакомому посмотреть Неину фотографию в Лиркином возрасте (примерно год). Так тот совершенно уверенно спросил, где для Лиры взяли этот дурацкий антураж. Очень был удивлен, что на фото брУнетка Нея, но моложе. А видит он собак каждый день на протяжении 5 лет. Значит глаз замыливается и изменения происходят незаметно. Хотя есть в этом положительный момент. Маман не нравился окрас Неи - "какой-то гиенистый". Теперь окрас нравится. И без усилий с нашей стороны. НО! Лирка тоже "гиенового" окраса. Но маман уже этого не замечает, керновое обаяние совершает чудеса.

0

32

Юль, про керновое обаяние - это в точку!!! И всем уже пофиг- на гиену или на швабру похож;)

0

33

Clan Ranald написал(а):

И давайте уже закончим этот спор ни о чем

На мой взгляд, это и не спор вовсе. Но если хотите закончить разговор «ни о чем», я согласна. Тем более что это

Clan Ranald написал(а):

Иначе бы ее утверждения (в последней статье я два насчитала) не вступали в прямое противоречие с 3-им законом Г. Менделя.

уже вполне достойная тема для беседы.
Ожидая выхода статьи о генетике окрасов керна, я понимала, что отзывы о ней будут разные. Будут заинтересовавшиеся, будут несогласные, будут возмущенные и т.д. Но именно не согласные с конкретными мыслями автора, а не с личностью. Так что мне очень интересно узнать с какими утверждениями не согласны Вы. Разговор сразу станет «предметным»…

0


Вы здесь » Российский форум о керн терьерах » Изба-читальня » Кое-что об истории породы